Forum Polonii

[17adam19]

Hej!!!Mam pytanko czy pracując na Jersey trzeba płacić podatek w Polsce? Prosze o pomoc.

[BlackMamba]

niestety tak, więcej było już o tym wcześniej na forum

[17adam19]

Dzia za odpowiedź a ile trzeba płacić?

[evita]

no co wy !!!??? jezeli caly rok podatkowy jestes na wyspie to niby z jakiego powodu???? wyspa nie nalezy do ue wiec kwestia podwojnego opodatkowania nas nie dotyczy ! co innego jesli w roku podatkowym pracowales w obu krajach to wtedy owszem , od 6lat rozliczam sie tylko tutaj , poza tym wystarczy wypelnik druk o ktorym wspominala wczesniej Krystyna , moze zyje w niewiedzy jesli tak to niech ktos mnie oswieci

[17adam19]

Słuchajcie to w końcu jak to jest bo wybieram się na wyspe i nie chce wpaść w jakieś długi podatkowe. Powiedźcie jak to w koncu jest co za druki trzeba wypelniać,i ile trzeba w końcu w polsce zaplacic w skarbówce. Prosze o pomoc!!!

[evita]

jezeli masz zamiar teraz przyjechac na wyspe to na 100% w 2010 musisz rozliczyc sie ze skarbowka za rok 2009 do np sierpnia (nie wiem kiedy masz zamiar przyjechac)pozostale zarobki jesli beda z jersey podlegaja opodatkowaniu na jersey poczytaj sobie forum stare o podatkach Krystyna bardzo czytelnie to opisala nie chce mi sie tego teraz kopiowac... ja nie place

[17adam19]

czy możesz mi przesłać link o tych podatkach co pisała Krystyna bo nie moge znaleźdź strony. Dzięki z góry!!!

[BlackMamba]

wątek podwójnego opodatkowania był omawaiany na forum tutaj:

http://jersey.info.pl/for...datek-vt509.htm

interpretacja jest trudna nie tylko dla laików prawa. Kłopot mają także Naczelnicy Urzędów Skarbowych, a każdy urząd ma prawo własnej interpretacji. Jersey jako "raj podatkowy" został wykluczony z ustawy o uniakniu podwójnego opodatkowania, wraz z innyi krajami, których szczegółowa lista jest w ustawie.
Ponadto w Polsce obowiązuje tzw. nieograniczony obowiązek podatkowy, który mówi po krótce, że każdy obywatel naszego kraju musi płacić podatek dla swojego kraju.
Niektórzy w desperacji wymeldowywali się z Polski i wypełniali druk NIP-3, zmieniający ordynację podatkową.

Polecam jeszcze ten artykuł:
:: Powrót do Polski i podatki za lata ubiegłe


Pytanie:
Mieszkam od ponad 5 lat na Wyspie Jersey. Czy w przypadku mojego powrotu do Polski pomimo tego, że na Wyspie płacę podatki, musiałabym jeszcze raz zapłacić podatek w Polsce za okres 5 lat wstecz według polskiego systemu podatkowego?

Odpowiedź:
W przypadku Pani powrotu do Polski urząd skarbowy może przeprowadzić postępowanie mające na celu ustalenie, czy w latach ubiegłych, pomimo przebywania za granicą miała Pani obowiązki podatkowe w Polsce. W praktyce postępowanie takie sprowadzać się będzie do ustalenia, w którym państwie miała Pani w tym okresie miejsce zamieszkania. Zgodnie bowiem z ustawą o podatku dochodowym od osób fizycznych osoby, które mają miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, podlegają obowiązkowi podatkowemu od całości swoich dochodów bez względu na miejsce położenia źródeł przychodów (nieograniczony obowiązek podatkowy).

Do 31.12.2006 r. ustawa nie zawierała definicji miejsca zamieszkania. Organy podatkowe posługiwały się definicją wynikającą z kodeksu cywilnego, zgodnie z którą miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość, w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu. Ustalenie fizycznego miejsca pobytu nie budzi większych trudności, natomiast ustalenie „zamiaru stałego pobytu” było przedmiotem wielu sporów podatników z organami podatkowymi. W efekcie, w orzecznictwie i literaturze utrwaliła się wykładnia zgodnie z którą za miejsce zamieszkania osoby fizycznej uważa się ten kraj, z którym ma ona ściślejsze powiązania osobiste i gospodarcze (ośrodek interesów życiowych).

Od 01.01.2007 r. miejsce zamieszkania ustala się zgodnie z definicją zawartą w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych. Zgodnie z tą definicją za osobę mającą miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się osobę fizyczną, która:

1) posiada na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej centrum interesów osobistych lub gospodarczych (ośrodek interesów życiowych) lub
2) przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dłużej niż 183 dni w roku podatkowym.

Jeżeli więc w minionych 5 latach Pani „centrum interesów życiowych” znajdowało się na Wyspie Jersey to w Polsce posiadała Pani ograniczony obowiązek podatkowy, tylko w zakresie ewentualnych dochodów uzyskiwanych w Polsce. Za „centrum interesów życiowych” uznaje ten kraj, z którym miała Pani ściślejsze powiązania osobiste lub ekonomiczne. W tym celu uwzględnia się stosunki rodzinne i towarzyskie, zatrudnienie, działalność polityczną, kulturalną i wszelką inną, miejsce działalności gospodarczej i miejsce, z którego osoba zarządza swoim majątkiem. Jeżeli te obszary życia koncentrowały się na Wyspie Jersey i w okresie minionych 5 lat nie uzyskiwała Pani dochodów w Polsce to oznacza, że w Polsce nie miała Pani obowiązków podatkowych i powrót do kraju nie będzie się wiązał z obowiązkiem zapłaty jakiegoś zaległego podatku.

Przepisy dotyczące ustalenia miejsca zamieszkania stosuje się z uwzględnieniem umów w sprawie unikania podwójnego opodatkowania, których stroną jest Polska. Wyspa Jersey jest wprawdzie częścią angielskiej Korony ale jest niezależna od Zjednoczonego Królestwa. Zgromadzenie ustawodawcze Wyspy ma zastrzeżone prawo do decydowania o sprawach wewnętrznych wyspy (włączając opodatkowanie), podczas gdy Wielka Brytania jest odpowiedzialna za sprawy zewnętrzne Wyspy.
Zgodnie z Konwencją między Rzeczpospolita Polską a Zjednoczonym Królestwem Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu i od zysków majątkowych określenie „Zjednoczone Królestwo” oznacza Wielką Brytanię i Irlandię Północną (wraz z terenami na których Zjednoczone Królestwo może sprawować suwerenne prawa w odniesieniu do dna morskiego i podglebia).

Oznacza to, że polsko – brytyjska umowa nie ma zastosowania do terytorium Wyspy Jersey. Wyspa ta ma zawarte umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania jedynie z Wielką Brytanią i Wyspą Guernsey.

Tak więc w celu określenia Pani miejsca zamieszkania stosowane będą jedynie polskie przepisy podatkowe. Gdyby okazało się, że Pani miejsce zamieszkania w rozumieniu tych przepisów znajdowało się w Polsce, to w zakresie opodatkowania dochodów uzyskanych na Wyspie Jersey miałyby zastosowanie przepisy ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.

Zgodnie ze stanem prawnym obowiązującym przed 1 stycznia 2004 r. dochody uzyskane z tytułu działalności wykonywanej poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej lub ze źródeł przychodów położonych w państwie, z którym Rzeczpospolita Polska nie zawarła umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania dochodów podlegały zwolnieniu od podatku dochodowego od osób fizycznych. Warunkiem zastosowania tego zwolnienia było jednak, aby dochody tego rodzaju opodatkowane były w tym państwie podatkiem tego samego rodzaju (jeszcze wcześniej ustawa wymagała jedynie stosowania przez to państwo zasady wzajemności w zwolnieniu dochodów uzyskiwanych przez ich rezydentów z dochodów uzyskanych w Polsce). Podatek dochodowy w Polsce obliczało się w takim przypadku zgodnie z art. 27 ust. 8 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych identycznie jak w przypadku podatników, którzy osiągnęli dochód w krajach, z którymi Polska ma podpisaną umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania i w stosunku do tego dochodu przewidywana jest metoda wyłączenia.

W stanie prawnym obowiązującym od 1 stycznia 2004 r. zwolnienie to nie obowiązuje. Natomiast art. 27 ust. 8 odnosi się obecnie jedynie do zwolnienia określonego w umowach o unikaniu podwójnego opodatkowania. Wobec powyższego dochody uzyskane przez polskich rezydentów od 2004 r. w państwach, z którymi Rzeczpospolita Polska nie podpisała umów o unikaniu podwójnego opodatkowania podlegają w całości opodatkowaniu w Polsce.

Dochody te łączy się z dochodami ze źródeł położonych na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej i od podatku obliczonego od łącznej sumy dochodów odlicza się kwotę równą podatkowi dochodowemu zapłaconemu w obcym państwie. Odliczenie to nie może jednak przekroczyć tej części podatku obliczonego przed dokonaniem odliczenia, która proporcjonalnie przypada na dochód uzyskany w państwie obcym.

Tak więc aby ustalić, czy za okres ostatnich 5 lat podlegała Pani opodatkowaniu w Polsce należałoby ustalić, gdzie znajdowało się Pani miejsce zamieszkania w tym okresie. Jeżeli miejscem tym zgodnie z przedstawionymi zasadami jego ustalania była Wyspa Jersey to w Polsce miała Pani obowiązek podatkowy jedynie w stosunku do dochodów uzyskanych w Polsce (jeżeli takie były uzyskiwane).

Gdyby okazało się, że Pani miejsce zamieszkania znajdowało się w Polsce (na przykład ze względu na fakt zamieszkiwania w Polsce najbliższej rodziny) to dochody uzyskane na Wyspie Jersey do roku 2004 r. były zwolnione w Polsce od podatku dochodowego (z ewentualnym zastosowaniem metody wyłączenia z progresją do dochodów uzyskanych w Polsce). Dochody uzyskane od 2004 r. podlegałyby opodatkowaniu w Polsce z możliwością odliczenia od podatku polskiego podatku zapłaconego za granicą.


--------------------------------------------------------------------------------

Artykuł "Powrót do Polski i podatki za lata ubiegłe" pochodzi z serwisu www.podatki.pl
Autor: Mariusz Makowski

[ Dodano: Sro Sie 05, 2009 7:39 pm ]
Podpowiem tylko, że przedawnienia z tytułu podatków dochodowych upływaja po 5 latach kalendarzowych, następujących po faktycznym rozliczeniu. Czyli jeżeli za rok 2004 rozliczenie było w 2005 to przedawnienie będzie dopiero w 2010. Za 2005 w 2011 itd.
Dopóki jesteśmy w rejestrze urzędu skarbowego ten ów ma nas prawo skontrolować.
Najlepszą obroną w takiej sytuacji jest pozostanie przy opcji życiowego interesu na Jersey. Warunkiem jest CAŁY interes życiowy, czyli cała najbliższa rodzina, praca, mieszkanie itd.
Komuś, kto przykładowo wynajmuje swoje mieszkanie w Polsce, pozostawia żonę/ męża w kraju, ciężko będzie udowodnić, że nie ma zamiaru do Polski wrócić.
I tak można pisać i pisać.

[evita]

Od 01.01.2007 r. miejsce zamieszkania ustala się zgodnie z definicją zawartą w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych. Zgodnie z tą definicją za osobę mającą miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się osobę fizyczną, która:

1) posiada na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej centrum interesów osobistych lub gospodarczych (ośrodek interesów życiowych) lub
2) przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dłużej niż 183 dni w roku podatkowym.


wlasnie
mieszkam od 6 lat na wyspie z cala rodzina place tutaj podatek , w momencie wyjazdu uregulowalam ze skarbowla formalnosci wiec ???????
w polsce spedzam wakacje wiec za co mam placic za paszport i atk urodzenia to nielogiczne przynajmniej dla mnie
poki co ma,m to gdzies i nie place a martwic bede sie kiedys

[Marceli]

ech... posluze sie cytatem, krotkim wykladem prawa na szybko wygrzebanym w necie

"Dla ustalenia miejsca zamieszkania istotne są więc dwie przesłanki - mówi Aleksander Dąbrowski. I wymienia przebywanie w sensie fizycznym w danej miejscowości (pod danym adresem) oraz zamiar stałego pobytu w tym miejscu. Elementy te muszą występować łącznie."

i jeszcze jeden cytat, ten pochodzi z interpretacji prawa podatkowego

"W przepisach polskiego prawa podatkowego pojęcie "miejsca zamieszkania" nie zostało zdefiniowane. Definicja miejsca zamieszkania znajduje się w art. 25 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks Cywilny (Dz.U. z 1964 r. Nr 16, poz. 93 ze zm.). Zgodnie z tym przepisem, miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość, w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu. Warunek przebywania w danym miejscu ma charakter obiektywny i nie ma problemów dowodowych w wykazaniu, że dana osoba przebywa w danej miejscowości. Zamiar stałego pobytu w określonej miejscowości ma natomiast charakter subiektywny, ponieważ odnosi się do woli danej osoby. Należy jednak zauważyć, iż istnieją kryteria obiektywizujące zamiar stałego pobytu. Uznaje się na przykład, że podatnik wykazuje zamiar stałego pobytu w danej miejscowości jeżeli miejscowość ta stanowi dla niego centrum jego życiowej działalności, ocenianej w aspekcie jego powiązań osobistych i gospodarczych."

ta interpretacja co prawda pochodzi z 2006 roku, czyli sprzed "lekkiej" zmiany przepisow podatkowych, jednak przepisy odnosnie miejsca zamieszkania nie zmienily się i obowiazuje tutaj taka sama wykladnia.

Oznacza to nie mniej nie wiecej tylko tyle, ze jezeli wrocisz po kilku latach do polski z zarobionymi tutaj pieniedzmi, a US dopatrzy sie twojego powrotu, zinterpretuje prawo na swoja korzysc, bo przeciez zmieniles "zamiar" pozostanie na wyspach i zechce zaplacenia zaleglych podatkow.

Zaznaczam ze ostatni akapit jest tylko moim osobistym zdaniem i nie ponosze zadnej odpowiedzialnosci za jakiekolwiek straty, a od ewentualnych zyskow pobieram 10% grzecznosciowej prowizji, nr konta na priv-ie.

Dziekuje

[Vilfredo]

Niestety prawda jest taka, że lepiej dla nas, żeby jak najmniej osób wiedziało, że jesteśmy na Jersey. Bo podatek musimy zapłacić w Polsce za to co zarabiamy tutaj. Najwyższa stawka w Polsce teraz to 30%. Każdy z nas, pracujących na Jersey, łapie się w ten próg podatkowy. Więc jeśli np. zarobiłaś/eś w zeszłym roku 20 000 funi to Polskiemu fiskusowi jesteś winna 6 000 funtów. Nie ma odejmowania zapłaconego podatku na Jersey. Płacisz podatek tak, jakby to był twój czysty zarobek, te 20 000 funciszy.

A jak jakiś "życzliwy" w Polsce doniesie gdzie jesteśmy to może być problem. Sprawy podatkowe przedawniają się po 5 latach. Więc przedawniły się jak na razie podatki za 2003 rok. Taki to już nasz pech.

A gdyby ktoś dostał tutaj na Jersey podatek 20% + dopłatę za ubiegły rok (w sumie nawet 30% łącznie) i w Polsce kolejne 30% - od podstawy. To biorąc pod uwagę 20 000 funtów z mojego przykładu musiałby oddać w sumie 12 000. Zostaje 8000. A wiadomo, że jednak spora większość Polaków tutaj nie zarabia 20 000...

[Marceli]

? ? ? ? ? ?

? ? ? ? ? ?

zwyczajnie mnie zatkalo, skad masz takie informacje? prosze o zrodlo.
proszę nie wprowadzaj ludzi w bład, moze przeczytaj ten fragment z interpretacji podatkowej ponizej

[Vilfredo]

Sorki, ale dokładnie nie czytam wszystkiego co tu jest kopiowane. Przeczytaj jeszcze raz post black mamby i nie kopiuj tylko wyrywkowo. Bo z jego postu wynika, że trzeba zapłacić podatek, jeśli będzie się chciało wrócić do Polski. Spróbuje zrobić jakieś wyliczenia później, jak dojdę do pracy. Zauważyłem jedną rzecz tylko w tym komentarzu mamby - można odliczyć sobie od podatku należnego w Polsce, podatek zapłacony na Jersey. To trochę zmienia postać rzeczy, tylko czy to prawda.

[BlackMamba]

Niestety Vilfredo ma rację. Przepis o nieograniczonym obowiązku podatkowym mówi, że trzeba niestety płacić podatki w Polsce (a część osób zarabiających na Jersey "załapałoby" się na najwyższy próg podatkowy). Do tego oczywiście trzeba płacić podatki na Jersey.
Polski rząd uważa Jersey za szczególną wyspę, utrudniającą jakąkolwiek współpracę dotyczącą informowaniu o kontach i pieniądzach mieszkańców. Stąd wielu polityków i biznesmenów trzyma tu swoje oszczędności. A rząd w odwecie umieścił Jersey na liście miejsc, które nie mają żadnych umów o unikaniu podwójnego opodatkowania.
To po krótce. Wszyscy o tym dobrze wiemy.
Nie taki jednak diabeł straszny.
Jeżeli ktoś na prawdę tutaj mieszka latami, pracuje, kupuje, wydaje. Chodzi do lekarza, posyła dzieci do szkoły to nie ma się czym martwić. Troszkę gorzej mają ci, którzy coś w Polsce zostawili: rodziny (najbliższe-żona, dziecko), mieszkanie (z którego mają dochód), ziemię (którą uprawiają, i biorą jeszcze kasę z KRUS), albo są pół roku tu i pół w Polsce, biorą jakieś renty w Polsce, mogą się obawiać (przecież z tego KRUSU i renty trzeba się rozliczyć PIT-em). A nieujawniony dochód z Jersey to jakby nie było oszustwo podatkowe. Bo to logicznie świadczy o tym, że interes życiowy nie do końca jest tylko na wyspie.
A pozostali emigranci mogą chyba spać spokojnie. Taką mam nadzieję .

[Vilfredo]

No niestety nie calkiem tak jak napisales.

Cytat:

Jeżeli ktoś na prawdę tutaj mieszka latami, pracuje, kupuje, wydaje. Chodzi do lekarza, posyła dzieci do szkoły to nie ma się czym martwić.

Tak rzeczywiscie jest, jesli siedzisz na wyspie i nie chcesz wracac do kraju. Wtedy nie musisz placic nic, bo tutaj jest twoje centrum zyciowe. Ale jesli tylko zdecydujesz sie na powrot do kraju to dla US oznacza to, ze jednak Jersey nie jest centrum twoich interesow zyciowych. No i wtedy pojawia sie obowiazek zaplacenia podatku.

Powiedzmy, ze US nie naliczy nam karnego podatku (stawka sankcyjna za ukryte dochody to w Polsce 75%) i pozwoli zaplacic podatek tylko od tego, co rzeczywiscie zarobilismy. Bedzie tak, jesli przyznamy sie skad pochodza dochody – wtedy zaplacimy zgodnie z progiem podatkowym, w ktorym sie miescimy (jesli ktos pracuje na Jersey to na 99% lapie sie w wyzszy prog 30%).


Zrobie tu przyklad z malymi zaokragleniami, zeby bylo jasniej.

Przyjmijmy zarobki roczne 20 000 funtow. Przeliczmy to razy 5 lat, ktore sie nie przedawnily = 100 000 funtow. na Jersey placimy 27% podatku od kwoty przekraczajacej kwote wolna od podatku (w tym roku nieco ponad 12 000 funtow – i przyjme, ze tak bylo przez 5 lat). Czyli 27% z 8000 funtow – 2160. Tyle podatku zaplacilismy kazdego roku. Co pomnozone przez 5 lat daje kwote 10 800 funtow.

Przyjmijmy, ze kurs funta to 5 zl. Oznacza to, ze w 5 lat zarobilismy 500 000 zl.
Stawka podatku w Polsce = 30%. Wiec do zaplacenia mamy 150 000 zl.

Zaplacilismy na Jersey 10 800 funtow * 5zl = 54 000 zl.
Teraz odejmowanie:
150 000 – 54 000 = 96 000 (zl)
Wychodzi, ze zarabiajac na Jersey 20 000 funtow rocznie i placac tutaj podatek, bedziemy musieli jeszcze oddac polskiemu fiskusowi 96 000 zl.
Czyli kolejne ok. 20 000 funtow.